2019 年，TravelCon 的主讲人之一是《孤独星球》的创始人托尼·惠勒 (Tony Wheeler)。多年来，我有幸与托尼聊过几次，当他同意在我们的会议上发言时，我感到很荣幸。随着 TravelCon19 的落下帷幕，我认为现在是时候重新分享 2011 年对托尼的采访，这样我们就可以回顾过去，看看自那时以来这个行业发生了哪些变化。
开办旅游博客需要做很多工作。但它也有好处。其中之一是什么？
遇见很棒的人。
通过运营旅游博客，我结识了来自世界各地的优秀人士。
但这也给了我一个机会去结识我的旅行英雄。
我曾与 Pauline Frommer 喝过酒，见过 Rick Steves，与 Johnny Jet 和 Matt Gross（前《节俭旅行者》杂志主编）成为朋友，与 Rolf Potts 一起闲逛，还与 George Hobica 聊过航班，这些只是其中的一部分。今年早些时候，我甚至还见到了 Cheryl Strayed。
写博客和旅行已经十多年了，我遇到的优秀人士名单越来越长——我非常感激我得到的机会。其中一次机会发生在 2011 年。
随着我的博客逐渐壮大，我受到越来越多的媒体关注。有一天，我收到了一封来自《孤独星球》的电子邮件。他们想让我与他们的创始人托尼·惠勒取得联系。
我惊呆了。
这是一个巨大的机会。
冷静下来后，我给托尼发了一封电子邮件。
我们来回交换了几封电子邮件，他同意接受博客的采访（我承认，我滔滔不绝地谈论了他对我的旅行的影响。我忍不住！）
这是 2011 年的原始采访。从那以后发生了很多变化——但很多东西仍然是一样的！
Nomadic Matt： 《东南亚指南》改变了旅游指南和旅行方式。它创造了一个前所未有的大众市场和便利性。对旅行产生如此大的影响，您有何感受？
Tony Wheeler ：太棒了。回想起来，我们当时正处于一个大事件的开始阶段。旅行变得越来越便宜，越来越方便，因此对目的地信息的需求也越来越大。这就是《孤独星球》的起源，人们要求我们推荐目的地，因为我们去过那里，也做过。这促使我们创作了第一本旅游指南《廉价游亚洲》 。
实际上，有一本书即将出版，作者是位试图用我们原著之一《东南亚廉价游记》（现已出版 36 年）游历该地区的人。令人惊讶的是，他发现许多地方仍在营业，或由我们在 1974 年研究这本指南时遇到的人的孩子甚至孙辈经营。旅行在不断变化和发展，但对目的地可靠、准确信息的需求仍然存在。越来越多的人以不同的方式旅行得更远、更久。我们的指南继续提供经过验证的建议，我们的第一本指南《廉价游历亚洲》就是基于这些建议而建立的。
《孤独星球》被认为是年轻背包客和长期旅行者的圣经。这本书的使用率远远超过其他任何指南。鉴于您一开始的旅行风格就是如此，那么这是否是您一直希望的市场？
我们最初是为像我们一样的年轻人和穷困潦倒的人写书。显然，这些年来我们已经改变了，书也改变了！但是，尽管我们现在报道高端旅行和背包旅行一样多，但我仍然对背包客情有独钟——他们是旅行先锋，他们经常开拓新路线和新旅行方式，让我们面对现实吧，没有什么旅行体验能比得上第一次旅行的体验。
我认为间隔年旅行者在那一年学到的东西比他们在学校的最后五年学到的还要多。或者比大学接下来的几年学到的还要多！我也喜欢艰苦的旅行、不寻常的信息，这就是为什么过去三周我在刚果民主共和国享受使用我们的非洲指南的原因。
《海滩》一书中有这样一句话：“一旦它被收录到《孤独星球》中，它就被毁了。”这句话反映了这样一种感觉：《孤独星球》（以及一般的旅游指南）让地方变得毫无生机，并将它们变成了旅游陷阱。你对这样的批评有何反应？
关键在于，《孤独星球》旅游指南只是一本指南。我们鼓励旅行者以我们的指南为起点，为他们提供工具，让他们创造自己的冒险之旅。
无论如何，游客都会前往目的地；我们只是为他们提供独立旅行的工具，并将他们的旅游收入重新投入到当地经济。
对我们来说，《孤独星球》鼓励负责任、独立和道德的旅游始终是最重要的。我们的导游会为游客介绍当地的历史、政治、文化、野生动物和经济，以便他们能够深入了解当地并了解他们所访问的目的地。
我一生致力于旅行，并坚信旅行能给旅行者及其所到访的当地社区带来益处。
旅行通过分享文化、语言和传统拓宽了视野。旅游业对目的地的影响是毋庸置疑的，但旅游业的发展受到许多因素的推动，尤其是航线和旅行成本的下降。
过去 20 年里，旅行方面有哪些变化是你不喜欢的？为什么？
很多人会说，旅行、通讯和信息的便利性让旅行失去了浪漫，但我认为网吧之类的东西只是新版的“邮局待寄”。网吧邂逅和浪漫的故事将和“坐在邮局台阶上读久违的信件”一样多。
最令人难过的变化是 9/11 之后的安全检查。当然，我讨厌金属探测器和 X 光机的检查（我可以设计出比我经过的 90% 的机场更好的检查方法），但最大的变化是你不能再进入驾驶舱了。虽然在美国航空公司你永远不能这样做，但在世界其他地方，如果你礼貌地提出要求，你通常会被邀请到驾驶舱，从飞行员的肩膀上看一看。
有一次我驾驶协和式飞机，飞到了最前端，有两次我甚至坐在波音 747 飞机的降落现场。
另一方面，您认为过去 20 年旅游业发生了哪些更积极的改变？
不管浪漫与否，如果我说我不喜欢如今做事的便利，那我就是撒谎了，无论是预订酒店、在刚果订飞机票还是在瑞士订火车票，而且可以立即下载签证申请表。（上次我去伊朗的时候，那里的通讯非常发达，在这方面很有帮助。）
而且几乎在任何地方都可以为你的手机获得免费或几乎免费的本地 SIM 卡，这也是令人惊奇的——所以我从阿富汗到赞比亚到处都有自己的电话号码——就像在最奇怪和最不可能的地方有 ATM 机吐出货币一样。
您认为数字时代的旅游指南将走向何方？
人们常说，现在印刷品的数量和以前一样多，只是纸质书不再是必需品。我认为我们会继续研究：要想做好工作，你必须亲自去那里，你不可能坐在办公桌后面或电脑前研究一个地方。但那本“指南”是一本书还是一个 iPhone 应用程序，谁知道呢？
您对旅游博客有何看法？
太棒了。最好的旅游博客会发布如此丰富多样的旅游文章。这是一个很棒的社区，看着它不断成长真是令人兴奋。
您是否相信旅游博客具有与旅游指南相当的专业品质？
有些是的。但也有一些不错的旅游指南，也有一些糟糕的。
您喜欢哪些博客？有哪些“好博客”？
我没有关注任何博客，但如果我在寻找与我正在考虑的某次旅行、地点或想法相关的东西，我通常会进入某人的博客。我刚刚完成的刚果之旅非常平淡无奇，但天哪，那里有一些很棒的刚果故事。
比如一对比利时夫妇，他们一路跋涉穿越整个国家，途中几乎毁掉了他们的陆地巡洋舰，并让其经历了丰田难以想象的地狱般的折磨。我驾驶陆地巡洋舰走过了很多“路”，最后，我心想：“这真是一辆好车！太神奇了！”
您为什么出售《孤独星球》的股份？
我们不想永远运行它，现在是时候做出改变了。
现在您已经卖掉了《孤独星球》，您如何打发时间呢？
旅行！我正在写一本新的旅行书，《孤独星球》一直要求我做一些事情。
所以你仍然在 LP 工作？是担任顾问角色，还是有特殊头衔？
头衔？角色？我因此而获得报酬？不。但我每月都会为 LP 杂志写专栏，我似乎为各种 LP 书籍写了很多介绍/前言/专栏/等等，而且我仍然经常被邀请为 LP 代言、为 LP 出镜等等。在我的余生中，我都会是“LP 的创始人之一”。
而且我无论去哪里都会发回相关书籍的更正/补充/建议。顺便说一句，我从来没有一张印有头衔或角色的 LP 名片。
如果您要给旅行者一个建议，您会说什么？
去吧。去一些有趣的地方。
