发布日期：2015 年 10 月 29 日
今年早些时候，我读了马克·亚当斯的《在马丘比丘右转》一书，这本书讲述了他追随海勒姆·宾厄姆穿越秘鲁的足迹。这本书让我当时就想跳上飞机，让我对秘鲁有了前所未有的了解……它还列出了一大堆值得一去的偏僻地方！
读完他的新书《亚特兰蒂斯相会》后，我冷不丁地给马克发了一封电子邮件，要求采访他。他一开始有些犹豫，但我坚持了下来，并在他来纽约的时候和他聊了聊！在对他的书大加赞赏并拍了几张自拍照后，我们开始了采访：
Nomadic Matt：跟大家介绍一下你自己吧。你是怎么开始写旅行文章的？
马克·亚当斯：我在芝加哥郊外长大，大学主修英语。我读研究生时想成为一名英语教授，但获得硕士学位后，我休学一年，当了一名酒吧服务员。一天晚上，我的一个朋友说她遇到了《Outside》杂志的主编，她认为我应该申请他们的实习项目。
我以前从没想过在杂志社工作；这似乎是电影里才会做的事。但我买了一本《Outside》 ，非常喜欢，于是申请了实习机会，并获得了实习机会。
在Outside工作六个月后，我去了纽约，在 GQ 找到了一份事实核查的工作。事实核查的妙处在于，你可以从一无所有到与美国最好的作家合作。然后你必须逐行分析他们的故事，并检查构成一个伟大故事的基本要素。这很像图解句子。
然后，你就可以偷听作家和他或她的编辑之间的对话，看看他们如何决定什么有效，什么无效，如何“杀死你的宠儿”，以及如何将你的散文删减到最基本。
游牧马特：是什么启发您写《在马丘比丘右转》这本书的？
2009 年，我在《国家地理探险》杂志担任编辑，我发现到处都能看到马丘比丘的照片——杂志封面上、办公室走廊里、我们发给潜在广告商的材料中。
当时，马丘比丘在旅游杂志中的地位大致相当于丑闻爆发前泰格·伍兹在《高尔夫文摘》中的地位。你可以一次又一次地把它放在封面上，人们并不在意。他们每次都会买它，因为它在他们的愿望清单上。每个人都想去！
我刚刚出版了我的第一本书《美国先生》 ，这本书获得了极好的评价，销量大约为 12 本。我意识到 2011 年是马丘比丘重新发现 100 周年，于是我心想：“如果我能振作起来，在 15 个月左右的时间里完成这本书的报道和写作，那么周年纪念日将会成为宣传这件事情的绝佳契机。”
因此我决定重走海勒姆·宾厄姆 1911 年令人难以置信的耶鲁秘鲁探险之旅，他在那里发现了马丘比丘的遗址。
游牧马特：你的妻子是秘鲁人。这是否促使你想写这个故事？
是的，但真正让我在参观完各个遗址后感到兴奋的是回去阅读海勒姆·宾厄姆的原始故事，讲述他如何着迷于寻找印加失落之城的想法，这个地方只在 16 世纪西班牙征服者的编年史中有所记载，那是一个叫做维尔卡班巴的神秘地方。
宾汉姆是一位伟大的自我神话者，他是这样讲述的：1911 年，他从库斯科出发，途中在河边的一家小旅馆停留。旅馆老板说：“你知道，如果你想去看看，山上有一些有趣的遗迹。” 宾汉姆回答说：“不，不，我以后再去。”
但第二天宾汉姆上山后发现，马丘比丘完全被植被覆盖。即使寺庙顶部长满了树木，他也能看出这是一处令人惊叹的景点。他进行了测量、绘图等，最重要的是，他还拍了照片带回美国。
宾厄姆最终找到了专家们认为是维尔卡班巴的城市，但它只是亚马逊河下游一堆虫害肆虐、丑陋的石头废墟。宾厄姆想，“这不可能是我读到的印加浪漫失落之城。相反，它一定是我在山顶上看到的那种雄伟的城市。”
他在职业生涯的剩余时间里都致力于证明这一点（但结果证明是错误的）。
游牧者马特：那么是什么促使你决定在马丘比丘右转并参观所有这些其他景点呢？
宾汉姆 1911 年的探险让我感触颇深。当时正是探险的黄金时代，探险家们通过竞相到达南极并填补世界地图上最后的空白而声名鹊起。宾汉姆迫切希望从中分一杯羹。
当我读到他的叙述并浏览他在耶鲁大学的论文时，我知道，如果他所游历的地区仍然像 1911 年那样，那么这将是一次伟大的旅行。
他走过的秘鲁地区是地球上最令人惊叹和最多样化的地方之一，除了现代化的马丘比丘旅游设施外，自从他到过那里一百年以来，这里几乎没有什么变化！
当我开始计划自己的探险时，我意识到这些地方大部分都没有路。需要走上好几天，所以就像宾厄姆一样，我需要雇骡子、骡夫和厨师。当我到达库斯科并遇到我的导游约翰·莱弗斯时，我知道这次旅行有一个伟大故事的基础：它有人物、动作、冒险，而且，重要的是，还有可能出错的事情。
记住，在这本书开始时我从未在帐篷里睡过。
游牧马特：你认为为什么每个人都关注马丘比丘而不是其他所有遗址呢？
因为马丘比丘太壮观了。走进去就像走进一座天然大教堂。不仅仅是建筑本身，还有它们的位置，它们嵌套在周围群山的摇篮中，乌鲁班巴河以欧米茄形状环绕着马丘比丘。还有早晨雾气散去的方式。
印加人选择这个地点时，很清楚自己在做什么。这里一定是地球上最美丽的地方之一。
Nomadic Matt：其他网站不是这样的吗？
这些地方非常有趣，有些地方景色壮观，但像真正的丛林中的维尔卡班巴这样的景点很难到达。与马丘比丘不同，那里没有酒店。大多数地方都没有住宿的地方，没有咖啡馆或类似的东西。我们花了三天时间步行到达维尔卡班巴。正如约翰·莱弗斯在书中所说，这种旅行方式已经基本过时了，因为无论好坏，人们都喜欢这种“Instagram 旅行”，我们去某个地方主要是为了拍一张很棒的照片，然后炫耀一下，以此来炫耀自己。
Nomadic Matt：你知道，尽管我生活在互联网上，但有时我会想，“我们不必每顿饭都拍照。我们只管吃饭吧！” 那些其他网站能建起来吗？
有可能，秘鲁政府正在想办法。他们正在讨论修建一条缆车，通往乔克奎劳遗址，乔克奎劳是马丘比丘的姐妹城市。但像乔克奎劳这样的地方仍然相当遥远。你必须徒步上下一条类似大峡谷的峡谷。
我认为随着时间的推移，其他景点会越来越受欢迎。人们总是在寻找不那么拥挤的体验。他们会发现 Choquequirao 的体验仍然像 25 年前的马丘比丘。这仍然是一次非常肮脏、令人汗流浃背、需要自带背包和露营装备的旅行。在这种地方，你会看到很多背着大背包的德国人，根据我的经验，如果你到某个地方看到很多背包旅行的德国人，那么你可能身处某个尚未真正被发现的地方。
游牧马特：那么我们来谈谈你的新书《在亚特兰蒂斯遇见我》 。你是如何从马丘比丘到这里来的？
当我在探索马丘比丘时，我偶然看到了 1911 年《纽约时报》上的一篇报道，头版标题是“德国人在非洲发现亚特兰蒂斯”。报道讲述了一位德国探险家前往我认为是我们现在所说的津巴布韦的地方，并利用哲学家柏拉图在亚特兰蒂斯故事中写下的线索，找到了他认为是最初的失落之城。
就在我开始考虑马丘比丘的同时，我在《国家地理探险》工作，那天正好是谷歌地球推出的那一天。我们开始收到人们兴奋的电子邮件，说“我找到了亚特兰蒂斯！”他们都认为这是南加勒比海的这种网格图案；如果你放大，你会发现那里有一个小小的井字游戏。后来发现那是来自船只声纳或类似物体的信号，谷歌后来将其抹去，引发了新的阴谋论，亚特兰蒂斯经常出现这样的情况。
这让我意识到有很多人仍然认为他们能够找到亚特兰蒂斯。
那时，我正在为杂志写一篇关于伟大哲学家的故事，不得不读很多柏拉图的作品，他是亚特兰蒂斯故事的唯一来源。我意识到这个故事中有很多细节。书中对城市、建筑、距离和地名的描述可能与今天类似的地方相同，也可能不同，比如他提到加的斯，也就是现在西班牙的加的斯。寻找真相的想法对我来说变得不可抗拒。
游牧马特：您认为亚特兰蒂斯神话为何能流传如此久？
首先，这是一个很棒的故事。正如有人曾经说过的，这基本上是穿着凉鞋的星球大战。你有一个邪恶的帝国，由曾经高尚而堕落的国王统治，他们与弱小的雅典人对抗，突然间，亚特兰蒂斯这支不可战胜的力量在一天一夜之间被地震和洪水击溃。这个复杂的岛国从地球上消失了。
另一个原因是，如果亚特兰蒂斯是真实存在的，而且有人找到了它，那么这就像找到图坦卡蒙墓穴十倍一样。你会立刻成为有史以来最著名的探险家之一。你的名字将永垂不朽。
游牧马特：你也认为这可能是我们曾经比我们自己更优秀的想法吗？
对逝去的黄金时代的怀念由来已久。这种怀念甚至可能已经深入我们的内心，因为这种怀念是如此普遍。从伊甸园到香格里拉，一切都是人类对回到那个最初失落之地的渴望。
另一件需要记住的重要事情是，柏拉图在书写历史还处于新技术阶段时就写下了亚特兰蒂斯的故事。2000 多年来，每个人都认为《奥德赛》和《伊利亚特》是虚构的故事，但现在许多专家认为，它们是基于真实事件而写的。
所以问题是，柏拉图讲述的亚特兰蒂斯故事有多少是他想虚构的，又有多少是他想让人信服的？
他讲故事的目的可能我们还不完全明白。亚特兰蒂斯的故事，至少是第一部分，出现在《蒂迈欧篇》的开头，这部作品是柏拉图试图解释宇宙的本质，解释宇宙是如何运转的，这可以说是可能讨论的最重要的话题。
许多杰出的历史学家和考古学家坚持认为亚特兰蒂斯完全是柏拉图的发明者，但这位史上最重要的哲学家却编造出这个关于沉没城市的复杂故事，并将其放在可能是他最雄心勃勃的作品的开头，这种解释至少让我觉得有点奇怪。
游牧者马特：由于人们不能像去马丘比丘那样去亚特兰蒂斯，所以这本书不像其他书那样是一本旅游书。你希望人们从这个故事中得到什么？
那么，这就引出了一个问题：什么是旅行书。海明威在西班牙的小说？在巴塔哥尼亚？里克·史蒂夫的书？维京游轮目录？当人们问我如何成为一名旅行作家时，我总是告诉他们，我从未成为一名旅行作家——我只是成为一名作家，或者用现在被过度使用的术语来说，成为一名讲故事的人。我写的一切都是非虚构的故事，情节发展和人物在所传达的事件中发生了某种变化；其中许多故事恰好发生在有趣的地方。
事实上，与马丘比丘相比，《亚特兰蒂斯》这本书中包含了更多的机场、酒店和餐馆方面的旅行细节，但我希望读者从《相会亚特兰蒂斯》中得到的东西和我希望他们从我写的任何作品中得到的东西是一样的：我想让他们暂时沉浸在另一个世界中，让他们觉得“哇，我完全不知道”。
游牧马特：太棒了！您对所有旅行者有什么三条建议？
我想说的是：
- 学会更好地打包行李。在报道亚特兰蒂斯一书期间，我花了五周时间去了六个国家，觉得自己做得还不错。然后我和一些非常耐力超强的人一起去了马达加斯加，他们擅长减少行李重量，其中有一个人是前陆军游骑兵，他的背包就像圣诞老人的玩具包一样——里面什么都有。这让我意识到我还是打包过多了。现在我背着一个大背包，一切都变得简单了。
- 放下手机，找个人聊聊天。如果你旅行只是为了拍照，最好去西尔斯肖像工作室，使用他们的道具背景。这样可以省下很多钱，而且每个和你一起上过高中的人都会对你印象深刻。“哇，你什么时候去月球的？”我认为，只有旅行时，大脑的某些部分才会打开，如果你把所有的时间都花在记录自己的精彩之处上，你就完全错过了探索自己内心新领域的难得机会。
- 买一件好的羊毛夹克。把身体塞进一只手臂里当枕头。长途飞行时找一个靠窗的座位。睡觉。
《在马丘比丘右转》是我今年最喜欢的旅行书籍之一，作为亚特兰蒂斯神话爱好者，我也很喜欢这本书。我的祖母对亚特兰蒂斯、远古外星人、水晶头骨等非常感兴趣，所以在我小的时候，她总是和我谈论这些。我从小就对这些东西非常着迷，我发现证明/反驳神话背后的科学和研究非常迷人（我的看法：我认为亚特兰蒂斯以当代西班牙的标准来看是一个先进的社会）。马克是一位迷人的作家，他的两本书都读起来很有趣。明年，我要去秘鲁，计划参观他书中提到的一些人迹罕至的印加遗址。是时候戴上我自己的印第安纳琼斯帽子了！
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