最初发布时间：04/09/20

几个月前，我读了安德鲁·布莱克威尔 (Andrew Blackwell) 的《参观阳光明媚的切尔诺贝利》(Visit Sunny Chernobyl)，这本书讲述了世界上最大的垃圾堆积和污染地区。它就像一本反旅游指南。它讲述了旅行者不会去的所有地方，以及我们忽略的丑陋地方。了解这些存在但从未得到任何报道的地方很有趣。这本书聪明、有趣、文笔优美，是我一年中最喜欢的书之一。由于安德鲁住在纽约，我最近有幸与他聊天。

Nomadic Matt：跟大家介绍一下你自己吧。你是怎么开始写作的？
安德鲁·布莱克威尔：我之所以开始写作，是因为我只是一个读者。高中和大学时，我一直对阅读和写作很感兴趣，但在写这本书之前，我并没有真正的专业纸媒记者经验。我真正的背景是纪录片编辑。但通过电影制作，你可以学到很多关于讲故事和结构的知识。

游牧马特：您是怎么想到写这本书的呢？
我和女朋友在印度生活和旅行了大约六个月。她在一家非政府组织工作，我和她一起去这些环保场所旅行，看到了一些污染严重、不在你的常规旅游行程中的地方。

我真的很喜欢它们。

我想：“如果没有人编写污染地区的旅游指南，就没有人会知道这些地方很有趣，值得一游。”

所以我有了这个想法，它一直在我脑海里盘旋。最终，我逐渐完善了这本书的提案，并在几年的时间里慢慢地写了第一章。然后，我一有了这个，就开始把它展示给经纪人。

对于非小说类书籍，特别是如果你还没有成名，你必须先写第一章。你必须写一份提案，规划出整个事情。但正是获得一份图书合同才迫使我真正走出去，做这件事！

游牧马特：您是什么时候产生这个想法的？您是什么时候去切尔诺贝利的？您是什么时候写这本书的？
2003 年春天，我萌生了写这本书的想法。2006 年春天，我去了切尔诺贝利。2009 年，我根据自己写的关于切尔诺贝利的章节签下了这本书的合约。之后，我花了两年时间旅行和写作，才把书交给出版商。这真是一段漫长的旅程。

游牧马特：是的，时间很长。你是如何挑选书中的地点的？
嗯，我想把不同类型的环境问题、世界不同地区以及不同的旅行活动进行广泛传播。我不仅以环境记者的身份考虑这本书，还以旅行作家的身份考虑。我不想每次旅行都在森林里徒步旅行。

所以这就是三个标准：环境问题的选择、地理位置和旅行角度。

例如，你总是听说垃圾带，但几乎没有人真正去过那里，因为去那里太麻烦了。所以我想，“我必须去那里。”这就是“巡航”篇章。

游牧马特：您最喜欢的经历或目的地是什么？
我对切尔诺贝利本身永远怀有好感。那真的是一个有趣、迷人、美丽的地方。此外，你身处一个你并不真正了解情况的地方，你不认识任何人，你感觉有点茫然，也许有点迷失或孤立，然后发生了一些事情，你突然觉得自己明白了，你开始找到方向。

我在切尔诺贝利有过这样的经历，当时我觉得自己只是参加了一次非常有限的官方旅行，然后我最终在那儿过夜，和我的导游喝得烂醉如泥。我们玩得很开心。我还记得当时在一个很小的煤渣砖房里，这是周五晚上唯一为 Zone 工人开放的酒吧，我喝着几杯白兰地，杯子里装着你在牙医那里看到的那种小塑料杯。

游牧马特：那么你自己去过第一个目的地切尔诺贝利吗？
是的，我确实在假期去了切尔诺贝利。我只是尽力模仿记者应该做的事情。你知道，和人们交谈，做笔记，了解情况。一切都进行得相当顺利。

之后，我又花了大约两年的时间来完成提案和样章。

游牧马特：你最不喜欢什么？
这很难。我发现中国有些地方很难。如果没有翻译，我永远也做不到，因为语言障碍。没有人会说英语；没有标牌是英文的。

此外，前往垃圾带的旅程在某种程度上是最困难的。这是一次非凡而美妙的经历，但你却在海中央的船上，周围什么都没有，近一个月都感到有点晕船。在海上很可怕。如果你从栏杆上掉下来，没有人注意到你——你就完了。你漂浮在太平洋上，距离陆地一千英里。这有点可怕，而且身体很累。

游牧马特：为什么人们没有更多地努力去看待消极的一面或者谈论旅行和发展对环境的影响呢？
有人会问，为什么污染严重的地方不在我们的正常旅行计划中，我认为从某种程度上来说，这是显而易见的。因为人们认为这些地方可能很恶心，不想去那里。但我认为它们实际上并没有那么恶心。

我还想说，我认为人们旅行的目的往往是为了实现某种幻想，即对生活应该是什么样的、对另一个国家是什么样的、甚至对旅行是什么感觉的幻想。

我认为，如果你旅行是为了了解世界是如何运转的，那么你就会发现很多其他地方，这些地方并不是显而易见的旅游目的地，其中就包括问题环境。我们都对环境感兴趣，对吧？对我来说，这意味着我应该有兴趣近距离观察污染是什么样子。我认为污染并不像人们想象的那么令人厌恶或可怕。

Nomadic Matt：我完全同意，在某种程度上，人们想要目的地的浪漫。你希望人们从你的书中得到什么？
这听起来可能非常自命不凡，但对我来说，这实际上是接受一个不那么完美的世界。许多环保主义者的动机是我们对世界的一种非常理想化的期望，即一切都是绿色、干净的，到处都是美丽的珍奇动物等等。但我认为，为了环境的未来健康，我们必须现实地认识到，我们不可能拥有那种完美、理想化的伊甸园式环境。

例如，如果你去巴黎寻找浪漫，但结果却不如你所愿，那么你有两个选择。要么认为这是一场灾难，一场失败，然后满怀失望地回家——要么真正接受现实。

尽管它并不符合你的先入之见，但这将是更可持续、更丰富的体验。

游牧马特：您在这些地方旅行时是否了解到人们如何看待环境？
是的，当然。我认为我们夸大某些地方的恶劣程度是为了帮助我们关心环境问题。从某种程度上说，这样做是可以的，但我认为，作为媒体消费者和关心环境的人，我们需要炒作、图片和恐怖故事来帮助我们理解环境的重要性。因此，理解环境的重要性是件好事，但同时也会制造很多神话。

这么说是有争议的，但切尔诺贝利的危险和影响被夸大了；垃圾带的形象也被夸大了。很多都与形象有关。比如，我们真的认为某个地方看起来、感觉起来和闻起来都很恶心，但当你去那里时，你会觉得，呃，那只是另一个地方。

环境问题确实存在，但你会发现，我们一直通过某种夸大的形象来将其联系起来。

游牧马特：关于旅行和环境，您对旅行者有什么建议？
我认为生态旅游传统上是指一个可以帮助我们想象未受破坏的环境的地方。但我们应该将生态旅游的概念扩大到包括各种环境，即使它是一个正在经历严重问题或正在恢复的地方。例如切尔诺贝利这样的地方。

旅行者应该毫不犹豫地联系非政府组织和在当地从事这些主题研究的人们。如果你的兴趣是真诚的，你将会结交很多朋友，获得一些难忘的经历。我的意思是，我是一名记者，但很多时候，我受到一些活动家或组织的欢迎并不是因为我是一名记者。这真的只是因为我打电话说，“我要去你那里，我对你正在做的事情很感兴趣。我们可以一起出去玩吗？”

如果你心存尊重并且真的感兴趣，那么你将可以进入很多有趣的地方。

随着世界开始转向可持续发展和绿色旅行，安德鲁强调的问题变得更加重要和相关。如果你还没有读过这本书，那就把它加到你的阅读清单里吧。我强烈推荐这本书！